تم إرساله: 04/November/2008 في 7:58صباحا | IP Logged

طيب أين التحقق ولا انت تنقل نقل اعمى اين الامانة ؟

الطبري قال عن رواية ان الله يجلس محمد على العرش ، بدون معه هذه الرواية الطبري قال قول غير مدفوع صحته ، وليس كما اوهمت الناس ان الطبري يصحح رواية عن مجاهد انه قال الرسول يجلس على العرش مع ربه ! اتركك من الوهابية يا اخي والله انهم محرفينومدلسين لكي تنجوا

تم إرساله: 04/November/2008 في 2:02مساء | IP Logged

إذا كان الوهابة يكذبون على الله ورسوله فهل يبعد أنهم يكذبون عن أحد التابعين ؟؟؟؟

على أن صفات الله تعالى لا تثبت بقول صحابي ولا بقول تابعي على ما ذكره صاحب كتاب الفقيه والمتفقه في كتابه المذكور

فتعلموا قبل أن تتكلموا وإياكم والافتراء على أئمة أهل السنة وكفاكم هذا خزيا

تم إرساله: 06/November/2008 في 1:25صباحا | IP Logged

الشيخ الأشعري

أرجو المزيد من علمكم -بارك الله فيكم- في توضيح كلامكم فلقد قلتم "الطبري قال عن رواية ان الله يجلس محمد على العرش ، بدون معه"...

وقلتم "فأيدي العابثين أضافت معه إلى قول مجاهد لجعل أحد التابعين يقول بتجسيمهم--".

فمن هم هؤلاء العابثون، وفي أي عصر كانوا ؟

هل هم الرواة عن مجاهد أم تلاميذ الإمام الطبري أم النساخ أم الذين طبعوا تفسير الطبري في عصرنا أم غيرهم؟

تم إرساله: 06/November/2008 في 9:39مساء | IP Logged

17077ـ حدثنا عبـاد بن يعقوب الأسدي، قال: حدثنا ابن فضيـل، عن لـيث، عن مـجاهد، فـي قوله: عَسَى أنْ يَبْعَثَكَ رَبّكَ مَقاما مَـحْمُودا قال: يُجْلسه معه علـى عرشه.

لماذا عندكم هذا التوتر فالطبري هو الذي وضع هذه الرواية في تفسيره:

 تفسير الطبري ( جامع البيان عن تأويل آي القرآن )

تم إرساله: 07/November/2008 في 2:27صباحا | IP Logged

اولا كبيركم لا يعتقد ذلك وانتم تقولونه سبحان الله انظروا ما يقوله الالباني وهم ماذا يقولون:

صرح الشيخ الألباني شيخ الوهابية  في هذا العصر بعدم جواز الاعتقاد به قال في مقدمة مختصر العلو : فإنه يتضمن نسبة القعود على العرش لله عز وجل ، وهذا يستلزم نسبة الاستقرار عليه لله تعالى ، وهذا مما لم يرد ، فلا يجوز اعتقاده ونسبته إلى الله عز وجل( مختصر العلو ص 16 ، المقدمة ط. المكتب الإسلامي / بيروت – عمان – دمشق ط. سنة 1412هـ- 1991م )

وقال أيضاً عنه : وخلاصة القول : إنّ قول مجاهد هذا ، وإنْ صح عنه ، لا يجوز أنْ يتخذ ديناً وعقيدة ( مختصر العلو ص 19 ، 20 المقدمة .)

تم إرساله: 07/November/2008 في 3:57مساء | IP Logged

الشيخ الأشعري   
هل من الممكن تحديد من هم هؤلاء العابثون، وفي أي عصر كانوا ؟

وجزاكم الله خيرًا

تم إرساله: 07/November/2008 في 4:12مساء | IP Logged

اولا يا مستفيد انت رد على سؤال اخي الاشعري...هل انت تنسخ وتلصق كما هم يفعلون ام تتحرى مثل اخي الائعري واعطاك تفسير الطبري؟؟؟

فقد قال اخي الاشعري:

قال تعالى {وَمِنَ اللَّيْلِ فَتَهَجَّدْ بِهِ نَافِلَةً لَّكَ عَسَى أَن يَبْعَثَكَ رَبُّكَ مَقَاماً مَّحْمُوداً }الإسراء79

قال فيها الطبري رحمه الله

(ثم اختلف أهل التأويـل فـي معنى ذلك الـمقام الـمـحمود، فقال أكثر أهل العلـم: ذلك هو الـمقام الذي هو يقومه صلى الله عليه وسلم يوم القـيامة للشفـاعة للناس لـيريحهم ربهم من عظيـم ما هم فـيه من شدّة ذلك الـيوم.)

فهو ينص على أنّ أكثر أهل العلم يقولون المقام المحمود هو الشفاعة --ثمّ ذكرهم

ثمّ نقل قول مجاهد"
(وقال آخرون: بل ذلك الـمقام الـمـحمود الذي وعد الله نبـيه صلى الله عليه وسلم أن يبعثه إياه، هو أن يقاعده معه علـى عرشه. ذكر من قال ذلك:

حدثنا عبـاد بن يعقوب الأسدي، قال: ثنا ابن فضيـل، عن لـيث، عن مـجاهد، فـي قوله: { عَسَى أنْ يَبْعَثَكَ رَبُّكَ مَقاما مَـحْمُودا } قال: يُجْلسه معه علـى عرشه.)

ثمّ رجّح كون المعنى هو الشفاعة فقال

(وأولـى القولـين فـي ذلك بـالصواب ما صحّ به الـخبر عن رسول الله صلى الله عليه وسلم. وذلك ما:

حدثنا به أبو كريب، قال: ثنا وكيع، عن داود بن يزيد، عن أبـيه، عن أبـي هريرة، قال: قال رسول الله صلى الله عليه وسلم { عَسَى أنْ يَبْعَثَكَ رَبُّكَ مَقاما مَـحْمودا } سُئل عنها، قال: «هِيَ الشَّفـاعَةُ».)
ونقل كثيرا من الأخبار من مثله--

ثمّ قال

(وهذا وإن كان هو الصحيح من

القول فـي تأويـل قوله { عَسَى أنْ يَبْعَثَكَ رَبُّكَ مَقاما مَـحْمُودا } لـما ذكرنا من الرواية عن رسول الله صلى الله عليه وسلم وأصحابه والتابعين، فإن ما قاله مـجاهد من أن الله يُقعد مـحمدا صلى الله عليه وسلم علـى عرشه، قول غير مدفوع صحته، لا من جهة خبر ولا نظر، وذلك لأنه لا خبر عن رسول الله صلى الله عليه وسلم، ولا عن أحد من أصحابه، ولا عن التابعين بإحالة ذلك. )

وهنا مربط الفرس--

هنا القضية الأم--

فقد لعبت أيدي عابثين بقول مجاهد الذي ذكرناه سابقا من تفسيره--

وهو "يُجْلسه معه علـى عرشه"--

فهو بدون معه أي "يجلسه على عرشه"--فأيدي العابثين أضافت معه إلى قول مجاهد لجعل أحد التابعين يقول بتجسيمهم--

ولكن الله سلم --ولم يذكر الطبري في تفصيله أبدا كلمة معه --لاحظو ا ما قال رحمه الله "فإن ما قاله مـجاهد من أن الله يُقعد مـحمدا صلى الله عليه وسلم علـى عرشه،) ليس فيه معه--

وقد لعبت أيدي العابثين بتلخيص الطبري لقوله أيضا ليظنّ بأنّ أحد أقوال المسلمين إجلاس الرسول عليهالصلاة والسلام مع الله على عرشه--

وهذا هو النّص "وقال آخرون: بل ذلك الـمقام الـمـحمود الذي وعد الله نبـيه صلى الله عليه وسلم أن يبعثه إياه، هو أن يقاعده معه علـى عرشه"

فهو قطعا ليس فيه" يقاعده معه" إنّما كان فيه هو فقط "يقعده على عرشه "--



--ولا يوجد لمجاهد في غير هذا الموقع كلام نتحفظ عليه في كلّ القرآن --وإلّا لكان دليلا على خطأنا --

ودليلنا هو عدم ذكر الطبري لكلامه بصيغة فيها معه فيما تلا من بيان--



أعيد كلام الطبري "فإن ما قاله مـجاهد من أن الله يُقعد مـحمدا صلى الله عليه وسلم علـى عرشه، قول غير مدفوع صحته، لا من جهة خبر ولا نظر، وذلك لأنه لا خبر عن رسول الله صلى الله عليه وسلم، ولا عن أحد من أصحابه، ولا عن التابعين بإحالة ذلك. )
ثمّ قال بعد تحليل لكلام فرق الإسلام

(فقد تبـين إذا بـما قُلنا أنه غير مـحال فـي قول أحد مـمن ينتـحل الإسلام ما قاله مـجاهد من أن الله تبـارك وتعالـى يُقْعِد مـحمدا علـى عرشه.)--وهذا دليل عندنا على عدم وجود لفظة " معه " في قول مجاهد رحمه الله


وكلام الطبري كلام صحيح ونحن لا نحيل ذلك فالله قد يقعده على عرشه كما أدخله ملكوت سمائه في معراجه--

فأنا الآن اسألك هل توافق كلام اخي اشعري قبل ان نرد عليك بمن هم ايدي العابثين؟

تم إرساله: 07/November/2008 في 4:28مساء | IP Logged

اتمنى  ان يزيد المعتصم من اطلاعه ليزيد ثقافته  لانه يبدو لي ان  تحقيقاته  متوقفة عن التطور  خاصة ان معظم الشباب الذين تمكنوا  من علم الكبيوتر تبين لهم بعد الاطلاع ضلال  الطريقة والفكر الحبشي المضلل  الضال .

تم إرساله: 07/November/2008 في 4:31مساء | IP Logged

يا ناصر وين اضغط  يا رجل

تم إرساله: 07/November/2008 في 4:32مساء | IP Logged

خارج الموضوع يا هذا...

العب بعيدا عن هنا

تم إرساله: 07/November/2008 في 4:34مساء | IP Logged

انا لا ارى اكثر لصقا منكم يا حبشية و معروف انك تجيبون بنفس الجوبة

اذا هذا الآشعري كان شيخكم لماذا لا يستطيع ان يحاور في غرفت كاشف حقيقة الأحباش؟؟؟

اضحكتم الناس على عقولكم و الله

تم إرساله: 07/November/2008 في 4:34مساء | IP Logged

لا يوجد من يخرج عن الموضوع اكثر منك فلما تنكر عليه؟؟

تم إرساله: 07/November/2008 في 4:45مساء | IP Logged

الاشعري زميل لنا والحمد لله ولكن انا والأشعري منقطون عندكم في الغرفة لأننا مرتين اثبتنا افترائكم على شيخنا فاسكت...

ولماذا يا هذا انشأتم هذه الصفحة ان كنت تريدنا ان نذهب الى غرفتكم التي هي واتباعكم في النار بإذن الله؟؟؟

نحن في صلب الموضوع وهذا الجديد الذي اتى اظنه لا يعرف من الاحباش هنا في المنتدى...

فاسكت ولا تموه على الموضوع...

اولا يا مستفيد انت رد على سؤال اخي الاشعري...هل انت تنسخ وتلصق كما هم يفعلون ام تتحرى مثل اخي الائعري واعطاك تفسير الطبري؟؟؟

فقد قال اخي الاشعري:

قال تعالى {وَمِنَ اللَّيْلِ فَتَهَجَّدْ بِهِ نَافِلَةً لَّكَ عَسَى أَن يَبْعَثَكَ رَبُّكَ مَقَاماً مَّحْمُوداً }الإسراء79

قال فيها الطبري رحمه الله

(ثم اختلف أهل التأويـل فـي معنى ذلك الـمقام الـمـحمود، فقال أكثر أهل العلـم: ذلك هو الـمقام الذي هو يقومه صلى الله عليه وسلم يوم القـيامة للشفـاعة للناس لـيريحهم ربهم من عظيـم ما هم فـيه من شدّة ذلك الـيوم.)

فهو ينص على أنّ أكثر أهل العلم يقولون المقام المحمود هو الشفاعة --ثمّ ذكرهم

ثمّ نقل قول مجاهد"
(وقال آخرون: بل ذلك الـمقام الـمـحمود الذي وعد الله نبـيه صلى الله عليه وسلم أن يبعثه إياه، هو أن يقاعده معه علـى عرشه. ذكر من قال ذلك:

حدثنا عبـاد بن يعقوب الأسدي، قال: ثنا ابن فضيـل، عن لـيث، عن مـجاهد، فـي قوله: { عَسَى أنْ يَبْعَثَكَ رَبُّكَ مَقاما مَـحْمُودا } قال: يُجْلسه معه علـى عرشه.)

ثمّ رجّح كون المعنى هو الشفاعة فقال

(وأولـى القولـين فـي ذلك بـالصواب ما صحّ به الـخبر عن رسول الله صلى الله عليه وسلم. وذلك ما:

حدثنا به أبو كريب، قال: ثنا وكيع، عن داود بن يزيد، عن أبـيه، عن أبـي هريرة، قال: قال رسول الله صلى الله عليه وسلم { عَسَى أنْ يَبْعَثَكَ رَبُّكَ مَقاما مَـحْمودا } سُئل عنها، قال: «هِيَ الشَّفـاعَةُ».)
ونقل كثيرا من الأخبار من مثله--

ثمّ قال

(وهذا وإن كان هو الصحيح من

القول فـي تأويـل قوله { عَسَى أنْ يَبْعَثَكَ رَبُّكَ مَقاما مَـحْمُودا } لـما ذكرنا من الرواية عن رسول الله صلى الله عليه وسلم وأصحابه والتابعين، فإن ما قاله مـجاهد من أن الله يُقعد مـحمدا صلى الله عليه وسلم علـى عرشه، قول غير مدفوع صحته، لا من جهة خبر ولا نظر، وذلك لأنه لا خبر عن رسول الله صلى الله عليه وسلم، ولا عن أحد من أصحابه، ولا عن التابعين بإحالة ذلك. )

وهنا مربط الفرس--

هنا القضية الأم--

فقد لعبت أيدي عابثين بقول مجاهد الذي ذكرناه سابقا من تفسيره--

وهو "يُجْلسه معه علـى عرشه"--

فهو بدون معه أي "يجلسه على عرشه"--فأيدي العابثين أضافت معه إلى قول مجاهد لجعل أحد التابعين يقول بتجسيمهم--

ولكن الله سلم --ولم يذكر الطبري في تفصيله أبدا كلمة معه --لاحظو ا ما قال رحمه الله "فإن ما قاله مـجاهد من أن الله يُقعد مـحمدا صلى الله عليه وسلم علـى عرشه،) ليس فيه معه--

وقد لعبت أيدي العابثين بتلخيص الطبري لقوله أيضا ليظنّ بأنّ أحد أقوال المسلمين إجلاس الرسول عليهالصلاة والسلام مع الله على عرشه--

وهذا هو النّص "وقال آخرون: بل ذلك الـمقام الـمـحمود الذي وعد الله نبـيه صلى الله عليه وسلم أن يبعثه إياه، هو أن يقاعده معه علـى عرشه"

فهو قطعا ليس فيه" يقاعده معه" إنّما كان فيه هو فقط "يقعده على عرشه "--



--ولا يوجد لمجاهد في غير هذا الموقع كلام نتحفظ عليه في كلّ القرآن --وإلّا لكان دليلا على خطأنا --

ودليلنا هو عدم ذكر الطبري لكلامه بصيغة فيها معه فيما تلا من بيان--



أعيد كلام الطبري "فإن ما قاله مـجاهد من أن الله يُقعد مـحمدا صلى الله عليه وسلم علـى عرشه، قول غير مدفوع صحته، لا من جهة خبر ولا نظر، وذلك لأنه لا خبر عن رسول الله صلى الله عليه وسلم، ولا عن أحد من أصحابه، ولا عن التابعين بإحالة ذلك. )
ثمّ قال بعد تحليل لكلام فرق الإسلام

(فقد تبـين إذا بـما قُلنا أنه غير مـحال فـي قول أحد مـمن ينتـحل الإسلام ما قاله مـجاهد من أن الله تبـارك وتعالـى يُقْعِد مـحمدا علـى عرشه.)--وهذا دليل عندنا على عدم وجود لفظة " معه " في قول مجاهد رحمه الله


وكلام الطبري كلام صحيح ونحن لا نحيل ذلك فالله قد يقعده على عرشه كما أدخله ملكوت سمائه في معراجه--

فأنا الآن اسألك هل توافق كلام اخي اشعري قبل ان نرد عليك بمن هم ايدي العابثين؟

تم إرساله: 07/November/2008 في 4:47مساء | IP Logged

اتمنى  ان يقدم لنا اي مثقف حبشي ان وجد ؟؟ هل يمكنهم  الدفاع عن كبيرهم الذي حلل  اللواط بالخنثى اثناء شهر رمضان بحجة انه غير مفطر  ولا يفسد  الصيام .

    وعلى اي  اساس  حلل الحبسي  هذه الفتوى .